백신 때문 이었다고 해도 어쩔 수 없는 일...  백신 접종은 강제로 이루어 지는 게 아니니까.

음.. 강제아닌강젠게 더문제같은데요..

차라리 이럴거면 강제하고 부작용 다책임져주는게좋을거같은데..

강제로 하면 강제 접종으로 사망했다며 정부에 소송 하는 일들이 여기 저기서 터질 것임.

정부에서 책임 안 질려고 백신 접종을 완전 강제화 못하고 있는 것을 모르심.

백신패스 하면서 강제 아니라고 하는것도 웃김.~~



가계에서 백신패스 적용 안하면 과징금 부과~~~

백신 패스는 지키면 됨. 백신 접종은 자유임.  접종 만큼은 개인의 자유라는 소리.

그러니 미접종자는 지키면 됨

아~~~

그럼 법으로 이것 하지마라 하는건 전부 강제가 아니군요.

그것 안하면 되는거니까요..

해도 되지만.. 책임은 지라는것. 벌금을 내던지.~~~~ㅎㅎㅎ



군입대 이것도 강제 아니네요.

그냥 입대하면 되는거라서요.~~ 군입대 안해도 되지만. 그에 따른 책임으로 감옥가야 하는것뿐.

그걸감당해야죠 눈가리기식 강제할거면.. 그걸 감안하고 전부책임을지는게 더 좋다고생각해요

백신패스때문에 거의 강제죠

회식 자리.



부장 : "자, 오늘은 내가 쏠테니 양껏 시키세요. 난 짜장."



직원들 : "..."

백신접종 찬성하지만... 그건 아니죠.

국가에서 주도하는 일인데 만약 백신 부작용이 맞다면 보상해줘야 하는 것임.

.

막말로 백혈병 윌슨병 이런 건 백신 부작용이라고 우기는 건 말도 안되는 주장이지만...

심장마비는 가능성이 낮아서 그렇지 충분히 있을 수 있음.

백신 부작용으로 인한 보상금 적습니다. 부작용에 대한 보상금 이야기는 이미 나왔어요 ㅎㅎ

백신패스 때문에 백신 안맞으면 밖에서 밥한그릇도 먹을 수 없고

회사가면 백신 접종 언제하냐며 눈치주는데 강제가 아니라굽쇼?

강제로 이루어 지고 있는데요? '자유'의 의미를 모르시는 군요;;

백신접종을 안하면 사회에서 낙인 찍히게 만들고 여러가지 제약 사항 만들고 그럼 강제나 마찬가지입니다.

고인 명복을 빕니다

뉴스 핵심은 질병청에서 조사를 제대로 안하고 있다 입니다

언제는 했답니까..

강제맞아요

부스터샷 맞을 생각하니 또 걱정되네요

강제긴 하지. 도대체 몇 차나 맞아야 하는지..

"큰 삼촌이 장기간의 알코올 치료로 인해 몸 상태가 많이 안 좋았다"

뉴스 본문에 이미 신체에 심각한 문제가 있다고 써놓은건 아무도 안보네요.

살인 주사를 전세계 대부분의 인간들이 접종하고 있는데 어째서 접종후 사망률은 독감 사망률보다 낮게 나올까요?

선택은 자유니까 안 맞으면 되는거고, 모두를 위해 규제를 지키면 되는 겁니다.

자꾸 강제니 뭐니 운운하는데, 다른 대안도 없는 상황에서

의료 서비스 마비로 환자들이 길거리에 널부러지는 상황이 안 오게 하려면 어쩔 수 없는거죠.

중환자실 병상 가동률이 100%가 되면 진짜 코로나 걸려서 중증 와도 그냥 집에 누워 있어야 한다는걸 외면하면 안됩니다.

집도 절도 없는 노숙자들이 코로나 중증으로 길거리에 널부러지기라도 한다면

코로나 대환장 파티가 되는 것도 염두에 둬야겠죠.

의료 서비스 마비라.

그럼 100% 미접종자만 중증이상인가요???

미리 예견된 중증이상자 .. 병상 준비 안하고 위드 코로나 강행한거잖아요.

백신패스도 돌파감염 생각은 안하고 한거구요.

무조건 백신 접종하면 중증이상으로 가는것 줄여준다??

그건 확진자가 적을때 써먹을수 있는 이야기구요.

확진자 많아지면.. 중증이상자도 많아져요..~~ % 확률 생각하면 당연한겁니다.



그리고 지금 이야기는 백신 접종자 이야기임.

백신 접종후 사망.

그럼 기저질환자는 사망 위험이 있으니 접종권고 안해야죠..

기저질환자 더 빨리 접종해야 한다고 권고 하구서는.. 사망하니. 원래 몸 상태가 나빠서 라고 우기면?.

그 몸이 나쁜 사람이지만.. 그 시간에 백신 접종 안했으면 살아 있을 가능성도 많을겁니다.



실상 그동안 백신 접종후 사망자 상당수는 백신 접종 안했으면 살아 있을 사람들 많을거구요.~

지금 미접종자 이야기가 아니라.

백신 접종자 이야기하고 있는겁니다..~~



백신패스 적용하고 .. 적용 안하는 가계에는 벌금 부과.

백신패스 위반자도 벌금부과 확진자 생기면 처벌..~~~

이게 강제 아니라구요..



우선 전제는 강제라고 이야기하고 해야 정상임.. 백신패스 적용하는 상황하에서는~~

그리고 백신 의심 사망자 이야기는 백신 접종자임..

미접종자타령 하지 마세요.

"미리 예견된 중증이상자 .. 병상 준비 안하고 위드 코로나 강행한거잖아요."

병상 준비 어떻게 가능하다고 생각하시나요?

국가에서 사립 병원에 병상 확충하라고 쉽게 지시할 수 있다고 생각하시나요?

현재 부족한 병상은 정확히 중환자실을 말하는겁니다.

중환자실 운영 요건은 아래와 같습니다.

1. 구급 소생장치, 삽관 절개기구, 인공호흡장치, 심세동제거기, 심장박동원, 심전계, X선 촬영장치, 호흡기능 측정장치 등이 상시 비치되어 있어야 한다.

2. 일반 병동보다 넓은 전용 공간이 있어야 한다. 1인당 10제곱미터 이상.

3. 전담 의사와 환자 2명당 간호사 1명 이상이 늘 있어야 한다.

3. 시설들이 정전 등으로 멈췄다간 환자들의 목숨은 바로 끝장이기에 무정전 전원 장치가 갖춰진 병원에만 설치할 수 있다.

4. 300병상 이상을 갖춘 종합병원에만 설치할 수 있으며 전체 병상 중 최소 5%를 중환자실로 확보하고 있어야 한다.



말이 병상 확충이지 병동을 새로 지어야 하는겁니다. 이걸 2-3년만에 얼마나 늘릴수 있을까요?

현실적인 대안이 없는걸 자꾸 국가가 책임지라고 해봤자 아무 해결도 안됩니다.

준비 왜 못합니까?



http://ncov.mohw.go.kr/tcmBoardView.do?contSeq=368796



이건 뭐랍니까??



기존 중환자실이 아니라.

별도의 중소병원 지정해서 중증전담병원 만든다네요.~~~



대구때 일부 병원 그렇게 했어요..

그래서 기존 중환자실은 일반 환자 입원 하도록 했구요.



최소 이런 형태라도 미리 해서 대비 했어야지요.~~



그런데 님의 댓글을 보면.. 뭣도 모르는 사람이 옹호하는 댓글 참 가관이네...

이야기 잘하셨네요.

국가에서 사립병원에 병상 확충하라고 강제로 지시하는게 당연하다고 생각하시나보네요.

병원은 비영리법인 단체이며, 운영에 간섭받지 않을 권리가 있습니다.

이걸 국가에서 강제로 하라마라 하는게 당연한가요?

미증유의 팬데믹 사태에서 이런 상황을 예견한 사람이 몇이나 됐을까요?

메르스로 난리였을 때 이런 펜데믹을 예상할 수 있었나요?

결과론적으로 이랬어야 했다는 주장은 누구나 할 수 있습니다.

현실적으로 가장 효과가 빠른 방안에 집중하는게 정부에서 해야할 일인거죠.

님 바보죠..~

저게 강제로 하는겁니까.

그 병원과 상의 해서 보상해주고 하는거지.

그리고 님이 강제로 한다고 하는데.

그럼 저건 왜 하는겁니까?

강제로 ~~~ 저건 어떻게 가능하죠?? 강제로~~~



지금 저걸 할수 있다면.

선제적으로 위드 코로나 감염자 증가 예상해서 미리 대비 할수도 있는거죠.



바보도 이런 바보가 없으니.. 쯔쯔..



정부에서는 감염자 증가시 중증이상자 증가 할거라 예견 했어요.~

자기와 생각이 다르다고 바보 취급하시는 분의 대단한 머리를 따라갈 수 가 없네요.

기본적인 확률도 이해못하시는 분이 누구보고 바보라고 하는건지 답답합니다. ㅋㅋ

"그럼 100% 미접종자만 중증이상인가요???"

"백신패스도 돌파감염 생각은 안하고 한거구요.

무조건 백신 접종하면 중증이상으로 가는것 줄여준다??

그건 확진자가 적을때 써먹을수 있는 이야기구요."



확진자 중에서 중증 발현되고, 중증 발현된 환자 중에서 사망자 나오는겁니다

그러면 백신 접종이 중증화율을 낮춰주는데

백신접종자중 확진자 (감염 확률 A1) 가운데 일부 중증이 발현 (증증화율 B1) 되고, 이중에서 사망자가 나오는 확률 (사망률 C1) 이랑

미접종자중 확진자 (감염 확률 A2) 가운데 일부 중증 (중증화율 B2) 이 발현되고, 이중에서 사망자가 나오는 확률 (사망률 C2)

A1 이랑 A2 가 돌파감염때문에 별차이 없다고 칩시다.

백신이 중증화율을 낮춰준다는건 인정하시는거죠? 그러면 B1 이 B2 보다는 작겠죠?

백신이 사망률을 낮춰주는건 인정할수 없을테니, 중증 발현 중 사망률 C1, C2 는 별차이 없다고 칩시다.



그러면 백신접종자중 코로나 바이러스로 인한 사망률 A1*B1*C1 ,

백신 미접종자중 코로나 바이러스로 인한 사망률 A2*B2*C2

A1≒A2. C1≒C2 이며, B1<B2 이므로, A1*B1*C1 < A2*B2*C2 는 확실합니다.

관측 데이터가 많을수록 접종자중 사망자보다 미접종자중 사망자가 많이 나오겠죠.

확진자가 많을수록 확률은 더욱 더 확연하게 차이날 겁니다.

이해가시나요?

그건 미접종자 접종자 사망자 확률적 이야기구요.~~



중증이상 병상 이야기 할때는 ..

수로 이야기 해야 함.

확진자 천명일때 중증자 100명이라면..

확진자 만명일때 중증자 1000명이 됨...

이건 접종자 미접종자 따질것이 아니라~~~



확진자 몇명일때 중증자 몇명이였으니.. 확진자 10배 늘어나면 중증자도 10배 늘어날수 있는것임.

고로 그에 따른 준비를 해야 한다고 나는 이야기 하는거구요.



위드 코로나 하게 되면 1만명에서 ~2만명 예상했음.~~

10월 19일 .. 일 1500명 확진자 .. 위중증 340명



이거면 .. 최소 중증이상 병상 어느 정도 준비되어 있어야 하는지 .. 전문가라면 예견가능할건데요.

https://m.khan.co.kr/national/health-welfare/article/202110122130005

경기도 당담자도 문제 생기면 2~3만명까지도 가능하다고 이야기함.

위에 끄적거려 놓은 확률은 가상의 확률이 아니라 통계치를 이야기하는겁니다.

확률을 이해못하시니 여기까지 할게요.

감성적으로 코로나에 대응하세요. ㅋㅋ

아이고~~~

확률 그렇게 잘아는 님이나 정부는 왜???

병상 부족 예견도 못했을까요?



확률 그렇게 잘알면 미리 예견도 가능해야죠..

그 예견 할려고 확률 이야기 하고 확률 사용하는것 같은데요.~~



확률 진짜 잘해서 예견도 못하는 님...

백신 부작용이라는 변수 앞에, 백신 접종으로 코로나 바이러스로 인한 사망률을 낮추는게 여타 불확실한 정책 추진으로 막대한 예산을 집행하는 것보다 효과가 확실하다는건 다수 국가의 전문가 의견입니다.

본인이 이해못했다고 정책이 틀린건 아닙니다.

님이 이해 못했다고 방역 정책이 틀린건 아니란 거죠.

뭐 얼마나 잘났다고 남보고 바보라고 하는지 모르겠지만 최소한 다른 사람의 의견을 존중할 줄 아는 자세가 안되신거 같네요.

한명 걸러서 다행이라고 생각하고 말죠. ㅋㅋ

그니까..

돌파 감염으로 입원하는 돌파감염 중증자는 뭐냐고 물어 보는거잖아요.~



확진자 늘어나고 돌파감염자 늘어나면.. 돌파감염 중증자들 늘어난다구요.

또한 확진자 늘어나면 미접종자 중증도 늘어나구요.~~



지금 백신 접종으로 확률적으로 접종자보다 미접종자중증자가 많다 적다 이야기가 아니라.~~



확진자 늘어나면.. 중증자 수가 늘어나는데. 그것에 대한 이야기잖아요.~~



10월 19일 1500명 수준의 일일 확진자때 340명정도의 위중증자 입원중..

그럼 만명이상의 확진자 나오면.. 10월 19일 대비 5배 이상의 증가..

그럼 3배 4배 중증자 나올수 있다고.



확률적으로 대입해도 그정도 나올것같은데.~~



대체 확률은 어디에 써먹나요???

뭐 이해??



님이 이해 못하고 있잖아요.~~



확률적으로 감염자 증가시 돌파감염자 미접종자 수치 대입해서 확률적으로 계산하면.

충분히 병상 부족이라는걸 알수 있다고 하는데.



그게 잘못된 이야기요???

맞는 이야기잖아요..



그 이야기 하는데.. 무슨 확률이니 뭐니~~  쯔쯔..

위에 써놓은 확률을 이해 못하시면 그냥 조용히 지나가시면 됩니다.

제가 중학교 교사도 아니고 더 자세히 풀어서 설명해드리긴 힘들거 같네요.

귀찮으니 또 댓글 달리면 차단합니다. ㅋㅋ

네. 님이 확률을 이해 못한다는걸 확실히 이해했네요.

이만하죠.

강제가 아니라는 사람은 뇌를 꺼내 놓고 다니는 건가... 아니면 깨진건가...

백신 접종 자체는 강제가 아님. 보건소에서 주사기 들고 뛰어 와서 맞추나요?

어떤 백신이든  안정성은 국가가 보장한다고 개소리 쳐하더니 죽으면 나몰라라네  X새끼들

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인과성 없음 뜨려나