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"방역패스의 목적이 뭔가요?"

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  • 작성자 도렽
  • 작성일

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이런 대화가 법정에서 오갔다는데요...

중요한 것은 답이 없었던 것 아닐까요?


설마 이론 논리로 백신패스를 강제하는 것이란 말인가요?


오갔다는 대화... 어떻게 녹음한 것이겠지요?!


"방역패스의 목적이 뭔가요?"

"방역패스의 목적이 뭔가요?"

어떻게 보면 가장 기본적인 질문이었습니다. 정부 측도 이 질문을 예상했던 모양입니다. 답변이 술술 나왔습니다. "미접종자를 보호하고 코로나 감염 확산을 방지하는 것"이라고 했습니다. 그러면서도 "미종접자 보호 목적이 크다"고 강조했습니다.

재판부는 답변을 들은 뒤 의문을 제기했습니다. "그게 어떻게 공익(公益 : 사회 전체의 이익)이 될 수 있죠? 미접종자로선 백신 부작용이나 코로나 감염 위험 등을 나름대로 고려해 자신의 건강을 미접종으로 지키는 게 맞다고 생각한건데, 선택을 할 수 있는 권리가 있는 거잖아요?"

정부 측은 "미접종자의 중증과 사망을 막는 것뿐 아니라 이들에게 할애되는 의료체계를 보존하는 것"이라며 "의료체계가 붕괴되면 코로나 뿐 아니라 일반 의료체계까지 모두 붕괴하게 된다"고 재차 답했습니다. 의료체계 붕괴로 일반 환자들이 위험해 질 수 있고, 결국 공익적인 측면에서도 방역패스는 필요하다는 얘기였죠.


재판부가 이어 물었습니다. "미접종자 때문에 의료체계가 무너질 수 있다는 겁니까?" 정부 측은 이 질문에 "실제 데이터상 18세 이상 성인 중 미접종자 6%가 중환자실 52%를 차지하고 있다"고 답했습니다.

재판부 물음이 계속됐습니다. "그럼 접종완료율 99%가 되면 의료체계는 붕괴 안 되나요?"

정부 측 답변은 간단명료했습니다. "아닙니다. 예방접종만으로는 의료체계 붕괴를 막을 수 없습니다."

재판부는 의아한 듯 다시 물었습니다. "방역패스의 목적은 의료체계 붕괴를 막는 거라고 하지 않았나요? 이해가 안 되서 그러는데 전 국민이 백신을 맞아도 코로나 대유행이 벌어지면 의료체계는 붕괴될 수 있다는 거네요?"

정부 측은 답을 하는 데 한 치의 망설임이 없었습니다. "네, 그렇습니다." 이후 재판부와 정부 측 질의응답은 원점으로 되돌아갔습니다. 아래는 그 일부입니다.

 
"방역패스로 달성하고자 하는 공익이 뭐죠?"(재판부)


 

"차근차근 설명하자면…"(정부 측)


 

"아니요. 공익이 뭐냐고요. 단답식으로 해주세요. 이해가 안 됩니다."(재판부)


 

"(코로나) 유행을 통제하면서 의료체계 붕괴를 막는 겁니다."(정부 측)


 

"접종완료율 99%가 되도 의료체계는 붕괴될 수 있다면서요?"(재판부)


 

"아무 것도 안하고 있으면 붕괴하겠지요. 우리는 통제(방역패스)를 하면서 의료체계 붕괴를 막는다는 겁니다."(정부 측)


 

"하아..."(재판부)

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댓글 46

lajsk님의 댓글

  • lajsk
  • 작성일
미접종 6퍼센트가 중환자실 52퍼센트 차지하는건 좀 큰거같네요

haru500님의 댓글

  • haru500
  • 작성일
통계의 헛점이죠.

18세 이상의 대부분의 미접종자가 기저질환을 가지고 있다고 봐야죠

실제로 기저질환이 없는 환자가 코로나 감염시 사망할 확률은 0.0003.4%에

지나지 않습니다.

백신 맞고 죽을 확률보다도 낮죠.

lajsk님의 댓글

  • lajsk
  • 작성일
혹시 미접종자들이 기저질환가지고있다는 통계하고 백신맞고 죽을 확률이 코로나 사망확률보다 높다는거 어디서 확인할수있나요?

haru500님의 댓글

  • haru500
  • 작성일
현재까지 코로나 백신 관련 사망자 1300명 전후, 위에 확률 0.00034

코로나 걸릴확률, 백신 누적으로 맞을확률 등을 대충 계산해봐도 그런답이 나오네요.

비밀임다님의 댓글

  • 비밀임다
  • 작성일
봐요 코로나 백신 관련 사망자 1300명이란 소리도 님 그냥 뇌피셜이잖아요

아무런 자료도 없고 어디서 가짜뉴스에서 나온 소리로 헛소리나 하면서 되도 않는 확률이러면 사람들이 오~하면서 믿을줄 알았어요?

haru500님의 댓글

  • haru500
  • 작성일
전 제가 본것만 얘기하니깐 님이 못믿겠으면 님이 직접 인터넷 뒤져보세요.

요즘 백신패스 관련 법정공방이 오가서 인터넷 검색만 해봐도

지금 백신관련 사망신고나 피해사례등이 나오구만요.

lajsk님의 댓글

  • lajsk
  • 작성일
어제까지 통계로 봤을때 코로나 걸린사람이 66만명정도인데 기저질환 없는사람 사망자가 168명이면 코로나 걸려서 죽을확률이 0.025퍼센트고 지금까지 백신맞은사람이 4200만인데 이중에서 백신관련 죽은사람이 1300명이면 백신맞고 죽을확률은 0.003퍼센트네요

haru500님의 댓글

  • haru500
  • 작성일
넵 제가 백분율로 바꾸면서 0.034%를 0.0034, 0.00034로 잘못 꼽했네요.

아마 님 답변 알림에 수정내용들이 있을꺼에요. 나이를 먹으니 산수가 안되네요.



0.034%가 맞습니다.



위에도 언급했듯이, 일정기간 코로나 걸릴확률과, 백신누적 접종을 고려했을때의 얘기입니다.

lajsk님의 댓글

  • lajsk
  • 작성일
코로나 걸려서 죽을 확률이 좀 더 높긴한데 백신은 러시안룰렛돌리는거라서 단순 비교하기는 좀 그렇네요

비밀임다님의 댓글

  • 비밀임다
  • 작성일
기저질환이 없는 환자가 코로나 감염시 사망할 확률은 0.0003.4% 이건 어디서 나온 통계죠?

이런 통계자료를 본적이 없는데요?

haru500님의 댓글

  • haru500
  • 작성일
질본청에 질의해서 나온 답변입니다.



한번은 누가 한번은 국회의원이 직접 질의해서 받아냈어요.

4차 대유행이 왔을때 국회의원이 질의했을때 기저질환없는 사망자가 168명이였나 그랬습니다.

비밀임다님의 댓글

  • 비밀임다
  • 작성일
그러니까 오피셜 내용도 없고 님이 대충 들은걸로 통계를 냈다는 거잖아요?

haru500님의 댓글

  • haru500
  • 작성일
질본청 답변 내용이 오피셜인가요?

관련내용은 직접 찾아보시길.

뱃살의급습님의 댓글

  • 뱃살의급습
  • 작성일
600만명 미접종자에서 위중증수가 4500만명 접종자 위중증수하고 같거나 더 많음

판사가 의료전문가보다 더 전문가인듯 의사안하고 왜 판사하는지

비밀임다님의 댓글

  • 비밀임다
  • 작성일
이해를 못하는게 더 이상한데요. 백신패스 하고 접종률 99프로 되도 의료붕괴는 일어날수 있죠. 가능성이란 존재하니까.

근데 백신패스 안하고 가만두면 거의 100프로 의료붕괴가 일어납니다. 6프로도 미접종자가 중환자실 52프로를 차지하는 판국에 백신패스 안하고 접종안해서 미접종자가 늘면 어떻게 되겠습니까? 중환자실 배드 부족일어날게 뻔합니다.

그러니 지금 정도로 유지하거나 줄이려면 백신패스를 해야한다는거죠.

신1358님의 댓글

  • 신1358
  • 작성일
백신패스 안하고 거리두기 하면 의료붕괴 안일어나죠.

실제 우리나라가 그랬으니까요.

접종률 99%가 되어도 백신패스 하고 거리두기 안하면 의료붕괴 일어날 수 있고요.

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
이분말이 맞죠 백신패스만있고 개입( 거리두기)없으면 의료붕괴는 오는거..

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
미접종 6프로에서 52프로에 환자가나왔다. 

그럼접종군에서도 48프로가나오고있다.



52프로에 미접종 중증자가빠져도 위드코로나때 일주일이면 접종군에서만 100프로중증자가 나와 의료붕괴는 일어난다.

미접종이 있고없고는 일~이주차이 일이주를줄여준다가 맞네요

비밀임다님의 댓글

  • 비밀임다
  • 작성일
이건 먼 소리야? 독해력이 아예 없는 수준이신데

미 접종 인원 6프로가 중증환자의 52프로를 차지한다. 즉 미접종시 중증환자로 갈 확률이 높다. 이렇게 해석을 해야지 먼 말같지도않은 소리를 하고있어요

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
중증완화는당연한거고요 근데 미접종자가 없어도 의료붕괴는일어난다 있고없고가 일주일차이라고요 이해가안가시나요?

비밀임다님의 댓글

  • 비밀임다
  • 작성일
먼 소리야 그러니까 일주일 차이라는건 님 그냥 뇌피셜인거잖아요? 저 글을 읽고 어떻게 의료붕괴가 일주칠 차이라는 개소릴 할수가있음? 아무런 근거도 없는데?

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
? 근거 있는데요 질병청에서 통계 계속나왔구요 저거 재판도 통계보면서한거구요

비밀임다님의 댓글

  • 비밀임다
  • 작성일
통계자료나 가지고 와서 헛소리 하시고요.

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
헛소리라뇨 저기 재판에서 인용된통계가 11-12월5주치 접종미접종군 감염자 중증자통계인데요.. 늘어가는속도 이런거봤을때 거리두기없으면 99프로접종해도 의료붕괴는온다고 복지부가 직접말했는데 무슨자료가필요해요

세리크님의 댓글

  • 세리크
  • 작성일
접종군에서 48%가 아니라 접종군 + 중환자가 48% 라는 소리입니다

코로나 환자만 중환자실에 들어가는게 아니예요

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
먼소리에요 코로나 위중증 음압중환자실은 코로나환자만들어갑니다.

세리크님의 댓글

  • 세리크
  • 작성일
의료체계 붕괴를 이야기 하는데 왜 음압중환자실이 나와요?

그럴거면 미접종자로 인한 코로나 의료체계 붕괴를 이야기해야지

일반 의료체계 붕괴를 이야기 하잖아요

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
님 위드코로나때 의료붕괴의미가 위중증환자폭증으로인한 의료마비인데요?..

세리크님의 댓글

  • 세리크
  • 작성일
"미접종자의 중증과 사망을 막는 것뿐 아니라 이들에게 할애되는 의료체계를 보존하는 것"이라며 "의료체계가 붕괴되면 코로나 뿐 아니라 일반 의료체계까지 모두 붕괴하게 된다"고 재차 답했습니다. 의료체계 붕괴로 일반 환자들이 위험해 질 수 있고, 결국 공익적인 측면에서도 방역패스는 필요하다는 얘기였죠."



저기서 이야기하는 것은 말씀하시는 위중증환자폭증으로인한 의료마비로 인해

일반 환자에 대한 '일반 의료체계의 붕괴'를 이야기하잖아요



출처를 모르겠는데 본문의 내용만 보면 코로나 미접종자로 인한

일반 의료체계의 붕괴를 우려한다는 내용입니다

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
그니까요.. 말계속해드렸잖아요 위중증환자 폭증으로 병상가동률이 올라가고 의료인들 대거투입되면서 일반환자까지차질온다고.. 그래서 본문에도써잇잖아요 접종99프로면 의료붕괴안일어나냐고 아니라잖아요..

세리크님의 댓글

  • 세리크
  • 작성일
그러니까 저기서 이야기 하는 중환자실 비율의 48%를 어떻게

접종자의 비율이 48%로 해석 되냐고요

일반 환자 + 접종한 코로나 위중증 환자의 비율이지



그래서 정부는 말씀하시는 위중증 환자의 폭증을 줄이기 위해서

방역패스를 통해 미접종자를 보호하겠다는 논지잖아요

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
저기 48프로는요 현재 코로나로인한 위중증환자 1000명중 48프로 즉 480명이 접종군 위중증자라는얘긴데요.. 왜혼자해석하시나요.

현재 있는 코로나로인한 위중증 환자를 놓고 미접종군이 520명 접종군이 480명 있다는겁니다. 무슨 일반환자에요..

세리크님의 댓글

  • 세리크
  • 작성일
대본이 발표한 ‘코로나19 예방접종 효과’ 조사 결과를 보면 백신 3차 접종을 받은 뒤에 돌파감염이 된 사람이 확진 뒤 28일 이내에 위중증으로 발전하거나 죽음에 이를 확률(중증화율)은 0.28%로 접종을 완료하지 않은(미접종·1차접종) 감염자의 중증화율(4.37%)에 견줘 93.6% 낮았다.



원문보기:

https://www.hani.co.kr/arti/society/health/1025853.html#csidx81be4a21f7553d893c7c837a29ddce5



제가 삽질한게 맞는거 같네요

다만 백신접종자가 80%를 넘는 상황에서 백신의 접종의 효과가 그만큼 좋다로 해석해야

맞는거 같습니다

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
백신효과는 좋다니까요? 근데 백신접종을해도 전염을막지못하고 접종자만있더라도 거리두기가없으면 의료붕괴는온다가 포인트라구요

그리고 현재 중증자 사망자 92프로이상이 50대이상이구요 그래서 재판에서도저런말나온겁니다

 백신으로 전염통제가 가능하느냐 이게 x잖아요 그럼 개인에 선택이되야하는거라는거죠

중증완화는 고위험군이 50대이상이구요

 10같은경우는 미접종군이 3000대1중증확률이고

60대 미접종자는 15대1 2차는 130대 1 3차접종자는 300대1의 중증확률을가지고있어요

그럼 10대는 전염을못막는단가정하에 백신을강제로맞추는게맞냐? 이거구요 그래서 복지부가 대답을못한거잖아요.

옛날이여님의 댓글

  • 옛날이여
  • 작성일
아! 코로나

이젠 백신 안 맞을 수 없게 정부가 말은 권고

실지론 안 맞으면 꼼짝 마 이거지요

신1358님의 댓글

  • 신1358
  • 작성일
우리나라 확진자 몇천명이 안되었을 때, 즉 의료체계에 여유가 있을 때에도

백신패스 없이 거리두기 만으로 잘 유지했었죠.



그러다가 백신패스와 위드코로나를 하자마자 의료붕괴 위기가 왔고요.

다시 거리두기 하니 위중증 환자가 줄고.



즉, 백신패스는 의료붕괴와 별 상관 없고 거리두기가 훨씬 중요하다는 거죠 ㅋㅋ

윈저님의 댓글

  • 윈저
  • 작성일
저딴 병신소리를 하면서도 뭐가 문제인지도 모르는 것들이 나라를, 국민을 쥐고 흔들고 있으니..

허긴.. 댓글에도 저걸 철썩같이 믿고 있는..

법불아귀님의 댓글

  • 법불아귀
  • 작성일
마스크 어디서나 쓰기와 거리두기.  이게 정답임 .

백신패스는 국민들 생활에 불편을 줘 백신을 맞추게끔 하는 쇼에 불과함.

 백신 국민의 100퍼가 맞고 백신패스 시행하고, 거리두기 폐지하고 한 달만 기다려보셈 . 뭔 꼬라지가 나나 .

 11월달에 95퍼의 백신접종자로 실험해봤잖음.

1천명에서 7천명대 후반으로 폭증하는 거 . 

 따라서 거리두기만 효과가 있다는 것을.



 그리고 마지막... 지금 2차 접종자가 코로나 걸리면 미접종자가 코로나 걸린 것으로  분류함 . 따라서 통계에 미접종자가 코로나 감염된 숫자가 많이 잡히는 거 .

 그렇게 기준을  잡은 이유는 ?  갈라치기 목적 외엔 없죠 . 1차 접종자는 미접종자로 분류할 수 있다해도 2차접종자를 미접종자로 하는 건  애바지 .

soion님의 댓글

  • soion
  • 작성일
답은 이거임. '일단 갈라칠 겁니다'



미접종자를 사회악으로, 척결해야 할 적폐로, 백신의 효능을 의심하는 저능아로 몰아서 스스로 판단할 능력을 잃은 일부를 '보호'라는 명목으로 사회에서 격리시키겠다.

접종자 보호라고 말하면 미접종자를 차별하는 것이지만, 미접종자를 보호하기 위함이라 말하면 마치 미접종자를 위해 선심쓰는 것처럼 느껴지지 않나? 말은 아 다르고 어 다른 법이니 정치적 수사를 사용하는 게 정부로선 당연한 일이다.



왜 백신패스를 하느냐, 이것 역시 답은 간단합니다.

더는 자영업자의 불만을 막고 현실을 외면할 수가 없다. 대선이 코앞이라 더욱 그러하다.

그런데 백신패스로 코로나 확산을 저지할 수 있는가. 당연히 불가능하다.

그럼 왜 하는가. 일단 미접종자의 불만을 키워 접종자와 싸우게 만들면 그 자체로 논란이 된다. 논란이 커지면 당연히 다른 목소리가 자연스레 묻힐 수밖에 없다.

코로나는 단기 종식할 수 없고, 따라서 국민의 눈을 돌릴 관심거리가 필요한데, 접종률 80%를 진작에 넘긴 지금 시점에 소수에 불과한 미접종자를 희생양으로 삼는 것이 쉽고 편하다.



백신패스로 미접종자를 희생양으로 삼지 않는다면, 지난 일 년간 방역 실패에 대한 책임을 정부가 져야 하는데 이는 대선을 앞둔 지금 너무 큰 리스크로 돌아온다.

즉, 백신패스를 강행하는 것만이 최선이다.



어차피 백신을 결단코 맞지 않을 국민은 앞으로도 맞지 않을 것이다. 따라서 백신패스 논란은 적어도 상반기에 쉽게 끝나지 않을 것이며, 논란의 장기화가 목적인 이상 이미 목표는 달성했다.

대를 위한 소의 희생. 민주주의는 지켜졌다. 끗.

비밀임다님의 댓글

  • 비밀임다
  • 작성일
soion

이사람은 또 먼 헛소리야. 미국, 독일, 영국, 호주, 스위스 등등 많은 나라들도 백신패스 하는데 그 나라들도 대선이고 갈라치기 할라고 백신패스 한다는거임?

fllthhha님의 댓글

  • fllthhha
  • 작성일
미국은  20개주가 백신패스안하고 10개주가하는데 시위중이죠 덴마크같은경우는접종률올라가니 백신패스풀었구요 90프로찍고풀었고요 다른나라들도 전부 시위중이죠 백신패스철회

soion님의 댓글

  • soion
  • 작성일
뭔 똘빡쉑이나 읊을 개소리를 사실인 것처럼 구라핑을 침?

백신패스는 그 미국에서부터 반대해서 금지된 건데 뭔 세계가 다 백신패스 하는 줄 알겠네.

eu의 일부 소수 국가에서만 정부주도하에 강제로 진행중인 거고, 아직은 전부 논쟁중인 사안일 뿐인데.



수백만이 감염되고 의료체계가 붕괴된 국가들에서조차 백신패스에 반대하고 있음.

위드코로나? 확산을 막지 못해서 더는 버틸 수 없기 때문에 백신을 강제하고자 한다면 최소한 솔직하기는 해야지.

뻔뻔하게 미접종자를 가해자로 몰아서 갈라치기하면 안 되는 거임.

그리고 eu권 국가라 해서 뭐 다른 줄 알고 있음?

코로나 장기화로 인한 정치적 부담을 해소하는 방법 중에 제일 쉽고 편한 게 분노를 토해낼 집단을 만드는 거임.

미쳤다고 몇몇 국가 정부가 독단적으로 법원 판결 무시하고 진행하거나 지방정부 좆까라하고 밀어붙였겠음?

액션 치고 반발하면 거기서 일어나는 문제는 내 잘못 아니다 면피하려고 하는 짓인데.



뭘 알아야 씹..

비밀임다님의 댓글

  • 비밀임다
  • 작성일
병신이 개소리를 길게도 써놨네

soion님의 댓글

  • soion
  • 작성일
역시 차단런 개병신 에베벱?ㅋㅋㅋ

공군이야님의 댓글

  • 공군이야
  • 작성일
그냥 전세계가 그레이트리셋  전체주의 통제사회로 가기위한 예행연습같음

닥터펑크님의 댓글

  • 닥터펑크
  • 작성일
아니 백신이란게 맞으면 병에 걸리질 않아야지 걸려도 중증으로 가는걸 좀 막아줄 수 있다 이게 뭔 소리냐고 대체

그리고 그냥 거리두기, 마스크 잘 쓰기 조심하는게 백 배 낫다는건 여태까지 숫자만 봐도 아는건데 자꾸 패스패스 이지랄을 왜하냐고
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